Enfin ! Elles sont la...

Meilleurs voeux pour 2007 avec beaucoup de vols de la part du bureau !

Salut les oiseaux,

Les licences sont enfin arrivées.
Vous pouvez vous en procurer au pres de Béa, Loic et Alban.

-exemplaire blanc à poster à la FFVL + cheque licence et assurance qui vous convient

-Exemplaire vert à retourner au club avec un cheque de 25 euros et 30 euros par couple à l'ordre Parapentes de sainte-victoire.

-Exemplaire bleu à conserver pour vous.

Lisez bien les infos et si vous avez des questions , téléphonez ou envoyez un mail.

Prochaine réunion le 9 Janvier 2007 à 20h30 en Mairie de Puyloubier

N'oubliez pas de cocher la case "je ne souhaite pas recevoir vol passion"
si vous ne le voulez pas ! -4€....


Bon vols à tous,

Le bureau.

PARAPENTES DE SAINTE-VICTOIRE
Rue de Meyne
13114 Puyloubier
04.42.66.34.17
beatrice.mathieu5@wanadoo.fr
Numero FFVL : 01508

Comments

[Marc Lassalle]

Petit détail :
Pourquoi dire que seule la revue "Vol Libre" publie des comparatifs assurance vol libre ?
Je rappelle que la revue Aérial publie également périodiquement des dossiers très complets et très détaillés avec comparatifs (pas tous les ans, mais les conditions des assureurs en matière de couverture vol libre évoluent peu d'une année sur l'autre et Vol Libre ne publie pas non plus un comparatif chaque année).
Voir les numéros 28 (année 2003), 16 (2001), 12 (1999) de la revue Aérial.
Marc Lassalle
 

[Francis]

merci à Marc pour le qualificatif "irresponsable", mais ce n'est pas grave, ses mots ont dû dépasser sa pensée, donc pas de polémique à mon sens

en matière d'assurances, tout n'est jamais ni tout blanc ni tout noir

si on me relit bien, ce qui serait inconséquent, ce serait de croire entièrement en son assureur quel qu'il soit, dont le but commercial est en général de se défiler quand on a un problème... d'où mes RC parapente FFP et Verspieren.

le même problème s'est posé en 2003 pour l'accident de Béa en parapente sur une ligne EDF, je suis intervenu auprès de la FFP bien qu'elle naie pas son brevet parapente FFP à jour, et la FFP a payé alors qu'elle n'y était pas obligée... et parce que la somme concernée était limitée (10 ou 12 OOO francs)

le risque c'est de voir un assureur sélectionner ses sinistres en fonction de leur coût, et donc de refuser la mutualisation des sinistres lourds, ce qui est pourtant le principe même de l'assurance, qui prend le relais lorsque l'individu ne le peut plus !!!

c'est en cela que le débat est intéressant pour tous, et qu'il faut le poursuivre sereinement.

Merci à Vol Libre d'avoir su prendre ce risque éditorial, ses concurrents ne se mouillent pas, eux !

Francis

[Marc Lassalle]

Ecrire comme le fait Francis :
"conclusion provisoire : en pratique la MAIF couvre en RC parapente (jusqu'où ?), mais pas contractuellement." est tout simplement irresponsable !
C'est bien sûr l'aspect contractuel qui prime en cas de litige et j'ai écrit le message suivant à N.Bertrand :
----------------
Bonjour Noël,
Si on lit le contrat RAQVAM tel qu'il est écrit (et c'est quand même ce qui fait foi et qui serait probablement mis en avant en cas de contentieux), dans l'article 29 sur les EXCLUSIONS concernant la RC, il est bel et bien indiqué :
p11 § 29.3 : "...les dommages causés aux et par les véhicules aériens, les deltaplanes, les parachutes ascensionnels et de descente..."

Nos engins de vol libre font donc bien partie de ces exclusions.

Que la MAIF ait pu faire jouer sur tel ou tel cas particulier la RC dans un accident de vol libre, c'est peut-être possibe (?), encore faudrait-il en être sûr et connaître les circonstances dans lesquelles elle a accepté de faire jouer cette garantie...


Mais cela ne peut en aucun cas être affirmé comme étant la règle générale !!!

Comme je te l'ai déjà écrit, je pense que la formulation telle qu'elle est écrite dans l'article sur les assurances dans le dernier numéro de "Vol Libre" est bel et bien une erreur dont les conséquences pourraient malheureusement être très graves si un pilote adhérent MAIF croit être couvert en RC vol libre par l'intermédiaire de son contrat RAQVAM (ou PRAXIS).
Exemple : en cas d'accident avec un piéton lors d'un atterro, les conséquences financières pour le pilote responsable de l'accident pourraient être considérables, et la MAIF pourrait, en toute légalité, ne pas couvrir le pilote alors que celui-ci penserait le contraire après avoir lu l'article qui a été publié.
Il me semble qu'il faut impérativement rectifier cette erreur dans le prochain numéro de la revue en mettant clairement en évidence cette non-couverture de la MAIf en matière de RC vol libre (tout en rappelant que la MAIF couvre bien les pilotes de vol libre en Individuelle Accident).
---------------------------
Les choses me paraissent donc tout à fait claires : les adhérents MAIF NE SONT PAS couverts en RC vol libre (mais ils le sont en Individuelle Accident).
Marc Lassalle

[Francis]

A LIRE ABSOLUMENT !

les services juridiques de la MAIF sont à Aix

le magazine Vol Libre me communique les dernières infos concernant la couverture assurance parapente à la MAIF, transmettez aux pilotes qui peuvent être concernés dans le cadre de leurs contrats MAIF ou FILIA-MAIF

conclusion provisoire : en pratique la MAIF couvre en RC parapente (jusqu'où ?), mais pas contractuellement.

pour ma part, j'ai suivi l'affaire avec Noël Bertrand mais je ne suis pas concerné, puisque j'utilise aussi les RC parapente de mon contrat FFP (Parachutisme et Parapente) et Verspieren (Parapente et Paramoteur), et donc en complément je possède l'Individuelle Accident MAIF qui est excellente

pour info et pour ceux qui ont un doute en ce qui concerne la RC parapente MAIF, la simple RC chez Verspieren coûte 30 euros, ni licence ni cotisation quelconque supplémentaire

en espérant avoir pu vous aider à y voir un peu plus clair, bons vols à tous

Francis


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De : "Noel Bertrand"
Date : Thu, 4 Jan 2007 10:32:13 +0100
À : "Francis HEILMANN"
Objet : Re: assurance parapente MAIF 2007



Mon cher Francis

Suite à la réponse positive et sans ambiguïté qui t'a été faite hier par ta
délégation MAIF affirmant que tu étais couvert en RC pour le parapente, j'ai
à nouveau rappelé ce matin la délégation de l'Isère qui m'a dit le contraire
après m'avoir dit la même chose qu'à toi!
Pas simple ou "confusant" comme dit un grand lettré dont j'ai fait la
connaissance ces temps-ci.

Elle m'a enfin renvoyé cette fois-ci sur les services juridiques de la MAIF
à Aix en Provence et notamment vers Mme Suzanne (c'est son nom) qui m'a
confirmé que le contrat stipulait bien:
- pas de RC parapente
- pas de dommages aux biens (sur les ailes)
- OUI en individuelle pour le parapente avec Raqvam ou Praxis

Le contrat est une chose.

Mais ce matin même, comme on me l'avait déjà expliqué, Mme Suzanne qui
connaît apparemment bien ce dossier, m'a également confirmé que la règle
"pas de RC" pouvait fort bien être ignorée par la MAIF au cas par cas selon
les dossiers et l'intérêt du sociétaire ce qui est la "philosophie" de la
MAIF dont la règle N° 1 est de "servir" ses adhérents...

Mais qu'il valait mieux, en termes d'information (la MAIF n'a pas d'agrément
aérien légalement obligatoire!) s'en tenir au contrat et pas à l'usage.

En fait c'est cette tolérance et largesse d'esprit qui sont peut-être la
"vraie" règle non officielle à la MAIF et qui créent la confusion car:
- des délégations répondent encore à ce jour que la MAIF assure la RC
parapente, comme à toi hier ou à moi en octobre au téléphone et même à la
relecture lors de la préparation de l'article!
- ce qui est vrai car nous connaissons tous des cas de sociétaires MAIF où
leur "RC MAIF" a couvert des dégâts créés en "parapente".

Je ferai donc, comme prévu, une rectification précisant tout cela dans la
prochaine édition de Vol Libre.

Amitiés sincères
Noël



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Flügel der Welt
Magazine VOL LIBRE
Noël BERTRAND
262 rue de Saint Ours
38340 Voreppe
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Tel.: +33/ (0)4 76 50 29 07
Fax: +33/ (0)4 76 50 29 16
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Skype: vollibre1
----- Original Message -----
From: "Francis HEILMANN"
To: "Noël BERTRAND"
Sent: Wednesday, January 03, 2007 8:12 PM
Subject: assurance parapente MAIF 2007


Noël bonsoir,

pour vérifier, j'ai appelé hier matin la MAIF d'Aix en Provence, qui m'a
assuré formellement que les contrats Raqvam et Praxis
couvraient bien en RC parapente

on aimerait bien avoir une info définitive là-dessus !

merci de me répondre dès que possible

amicalement à toi

Francis

[Marc Lassalle]

Je suis tout à fait d'accord avec Loïc !
Noël Bertrand était sûr de ce qu'il a écrit dans "Vol Libre", mais il a reçu plusieurs messages (dont le mien) et coups de téléphone et, ayant repris contact avec la MAIF, il a fini par reconnaître qu'il s'était trompé. Il publiera un rectificatif dans le prochain numéro de la revue.
Vu le nombre de profs qui sont aussi pilotes, donc assurés MAIF, si celle-ci proposait la RC vol libre dans ses contrats RAQVAM ou PRAXIS, cela se saurait depuis longtemps !
Comme le dit Loïc, la MAIF couvre par contre l'Individuelle Accident, y  comprsi pour le vol libre.
Je pense qu'il n'y a plus aucune confusion sur cette histoire de RC MAIF(qui ne couvre pas le vol libre) : même N.Bertrand (qui a pourtant écrit l'article) en est à présent convaincu.
Marc Lassalle